2018.7月号 Develop One's Faculties

──新作を作る上でテーマに置いたことはありますか？
ｙｕｙａ：ないですね。作品を作るときはいつも、１個キーとなるものが出てきたらそこから繋げていくという感じだから、曲を作る前にテーマを決めるというよりかは、本当に何もない真っ白な紙に書いていくっていう感じですね、例えるなら。

──今回、「ボーダーライン」がリード曲となっていますけど、リード曲として作ろうとしたのではなく、自然と出来たという感じでしたか？
ｙｕｙａ：そうですね。良い意味でも悪い意味でも、うちらの作品には一貫性というのがないんですよ。でも、それって狙ってやるものではなくて偶然の産物を楽しんだ方がいいかなって。ほんと、ありのままを出したというか。

──それだけに「ボーダーライン」は聴いていて自由さを感じました。また、中盤に出てくるラップが良い味を出していますよね？
ｒｕｉ：年数を重ねてきたのでそういうアプローチも自然と出来るようになってきたんですよね。あとは、ｙｕｙａくんからやりたいことない？って聞かれるので、それに対してこういうのがほしいって言うんですよ。そうすると、お願いした事が１作品毎に叶うという（笑）。
ｙｕｙａ：バンドって１人でやるものじゃないので、どういう曲がほしい？ってメンバーに聞くようにしてるんです。そこで返ってきたものに対しては応えたいなって。
ｄｅｔｔｏ：俺は何も言わないです。
ｙｕｙａ：デッティーは俺に委ねてくれてるよね。ヨハはドラマーだけあってこういう曲がほしいというよりかは、こういったリズムの曲がほしいって言ってくれますね。
Ｊｏｈａｎｎｅｓ：（翻訳済み）こういう曲がほしいって前に言ったら、まだ早いかなぁって言われました。
ｄｅｔｔｏ：まだ早いとかあるんだ（笑）。

──過去にはそういったこともありつつ、今回採用されたのはｒｕｉさんの意見だったと。
ｒｕｉ：今回は３曲とも、既存曲と繋がるものだったり、既存曲をライヴでやるときに続きになる曲がほしいって言ったんです。それを今回、収録される全ての曲が担っていると思うし、バンドとしての進化にもなっているので、僕のお願い事は叶いました。

──楽器陣への課題が作品を出す毎に上がっているように感じられます。この曲はレコーディングを振り返ってみていかがですか？
Ｊｏｈａｎｎｅｓ：（翻訳済み）「ボーダーライン」は割と曲がストレートな分、あんまり余計なことはしないけど、隙間をぬって余計なことをしよう、って意識して演奏していったんですよね。
ｄｅｔｔｏ：この曲、イントロはロケンロールな感じなんですけど、途中でラップ・セクションがあったり、サビではヴィジュアル系っぽい部分があったりと、俺の中では三面性を持っている曲なんですよ。でも、DOFにしてはすごくすっきりとした曲というか、取っ付きやすいなっていう感じはあったかな。

──ロック、ラップ、ヴィジュアル系と、色々な要素が出てくるだけに非常に忙しい曲となっていますけど、そもそも、ｄｅｔｔｏさんの中でヴィジュアル系の定義というのはどういったところをさしていますか？
ｄｅｔｔｏ：例えるなら、デュルデュルデュルデュル♪って感じ。
ｙｕｙａ：わかりやすく言うと、２音ずつ音程が変わっていくっていうね（笑）。
ｄｅｔｔｏ：そう。しかも、２音目に入るまでに音程差があるっていうのが、俺の中でのヴィジュアル系なんですよ。俺、感覚で生きてるから、このバンドでベース弾けてることがいかに幸せかっていう。そう思いながらいつも新曲には取り組んでますけどね。結局、人間って慣れる生き物じゃないですか。俺は人生に慣れたくないから、毎回ｙｕｙａくんが書いてくる曲に「起きろ！」って言われている感じがするんですよね。DOFをやれていることで気付かされていることが多いなっていうのは新曲に取り組む毎に思うし、今回も良い曲だなって。
ｒｕｉ：あと、今回、３曲ともポンポンと送ってきてもらったんですよね。これは全部リードでも良いだろうって思うぐらい、捨て曲というものがなくて。
ｄｅｔｔｏ：４番バッターばっかりだ（笑）。
ｒｕｉ：そうそう。だから、自分としてはどちらかというと、新曲が出来てきてそこに取り組むというよりかは、この曲を今度からどういう風に発信していこうっていうのを考えることが多いですね。その後のステージのこととか、この曲とこの曲を合わせても面白いし、とか。

──必然的にライヴのことを考えてしまうと。
ｒｕｉ：そうですね。
ｙｕｙａ：やっぱり、この４人でバンドをやっている以上、音楽を発信してステージに立つというのがミュージシャンとしての醍醐味だと思うんですよ。例えば、こうしないと売れないよっていう意見が周りからあったして、自分の言いたいことを音楽で伝えられなくなったら、それは意味がないと俺は思っていて。だから、今こうして制限がない環境で音楽をやれているというのは、お世話になっているSPEED DISKのおかげでもあるし、居心地はすごく良いですね。

──環境って大事ですね。ところで、２曲目の「Blow Jazz」は歌詞が載らないんですね？
ｙｕｙａ：うちって歌詞がない曲が多いんですけど、この曲も歌詞を付けなくていいと思ったから付けなかっただけで。何か、邦楽って歌詞ありきみたいなところがあるじゃないですか。でも、この曲は歌詞よりも楽器で伝えたかった。それで、自分に関してはカズーという楽器を使っているんです。だから、その音を聴いてくれっていう。あとは、すごく良いメロディが乗っているのでそこを聴いてほしい。
ｒｕｉ：３曲の中で１番冷や冷やしたっていったら、これですね。曲を聴いたとき、宿題がきたなって思ったんですよ。昔は出来なかったけど今なら出来るでしょっていう曲を僕は宿題だと思っているんですけど、そのおかげで演奏はだんだん達者になっていくなぁって。それだけ、これは自分の中になかったテイストの曲ではあるんですけど、実際にやってみると面白いですよね。
Ｊｏｈａｎｎｅｓ：（翻訳済み）こういう系の楽曲はあまり通ってこなかったんですけど、思ったよりは最初から出来たかなと。あと、この曲だけスティックは細くて軽いものを使ったんですよ。レコーディングのときは落ち着いたお洒落なカフェを意識して演奏していったので、そういった雰囲気は今後のライヴでも出せればいいなぁと思います。
ｄｅｔｔｏ：俺はレコーディングのときにイメトレはしなかったな。それと、こういうルーツなかったな自分、っていうのがあまり意識の中になくて。それよりも、DOFっていうバンド自体が俺の中では新しいから、この曲も特に意識せずに録り終えましたね。
ｙｕｙａ：その中でも、音と音の距離感っていうのはうるさく言ったよね。
ｄｅｔｔｏ：そうだったね。コード進行がこの曲は複雑で。でも、こなせたということは、俺はDOFをやっているから耳が良くなってきたのかなって。やっぱり、このバンドやってると演奏が上手になるんですよね。
──そこはもう、各々のセンスだと思いますよ。３曲目の「不平等の縮図」は素直な歌詞が綴られていますが、これはどのようにして出来た曲ですか？
ｙｕｙａ：これは当初、歌詞を付けない予定だったんですよ。でも、こうして歌詞が載っているということは、伝えたいことがあったんでしょうね。言いたいことは歌詞のとおりなんですよ。それ以上は言うことがないぐらい。とりあえず、優等生ぶってる奴に大音量でこのサウンドをプレゼンテーションしてあげてって。それぐらい、私はこう思っているということを言えない人ってたくさんいると思うんです。だったら、この曲を相手に聴かせて、歌詞を読ませてやりなよって。そこで何も響かないのであれば、違う道を歩めばいいよって思うんです。そういった想いの下で作ったから、結構やかましい曲になっているんですよね。お前の代わりに俺が叫んでやるよって。単純に言うとそういう感じですね。

──潔い曲に仕上がりましたね。ライヴで演奏する際には、ものすごい熱量でやってくれそうです。
ｙｕｙａ：それはもう。各々が想いをぶつけるんじゃないですか。
ｄｅｔｔｏ：ライヴでこの曲をやるとしたらベースを投げるかもしれない。ベーシストがベースを弾いていないといけないっていう概念が、そもそも嫌いだから。
ｒｕｉ：熱いな（笑）。
ｙｕｙａ：ヨハもライヴでスティック投げるでしょ。
Ｊｏｈａｎｎｅｓ：（翻訳済み）まぁ、スティックも楽器だよね（笑）。
ｙｕｙａ：楽器を投げないにしても、この曲は弾かない可能性は出てくると思う。
ｒｕｉ：そうだとしても、どうにかなるだろうっていうぐらい、自然体の曲だと思いますよ。

──夏にはレーベル・メイトと廻る森羅万象ツアー、秋にはワンマン・ツアーが控えていますが、新曲の披露は森羅万象ツアーになりそうですか？
ｒｕｉ：この記事を読んでいる人がうっかり聴いている可能性はありますね。

──ツアーが始まる前にいち早く演奏するかもね、ということですか？
ｒｕｉ：そうですね。とりあえずは、音源の発売日を楽しみにしてもらえたらと思います。

Interview：ERI MIZUTANI

2018.7月号 Kra

──ニュー・シングル「通りゃんせ」は、アコーステックの楽曲ありきで考えていった部分が大きいのでしょうか？
結良：【Asymmetry Circus】ツアーがアコースティック・ライヴも入っていただけにそう思われがちなんですけど、元々、音源で新曲とアコーステックをくっつけようとは考えていなくて。なので、狙っていったというよりかは、怪我の巧妙なんですよね。偶然に重なって良い感じになりました。

──そうでしたか。だから、新曲とのバランスが良いのですね。リード曲の「通りゃんせ」はタイゾさんの作曲ですが、どのような背景の下で作られたのですか？
タイゾ：元々、景夕が“和風”というテーマをメンバーに持ってきて。そのインスピレーションで曲を作っていったんです。和風とはいっても敢えて和音階は使わずに、オーケストラの楽器が入っているなど、あくまで和風なのは歌メロのメロディ感だけにしようというのが自分の中での作曲テーマでした。

──キャッチーな中に艶っぽさが含まれていますが、そこはタイゾさんからのリクエストですか？
タイゾ：落としパートで出てくる〈通りゃんせ通りゃんせ〉というところは、景夕が歌録りをしているときに、そこのニュアンスをセクシーに歌ってくれというのはリクエストした部分ではありますね。

──なるほど。ところで、「通りゃんせ」という言葉は、景夕さんが以前から温めていたものだったのですか？
景夕：いや、仮タイトルが「通りゃんせ」だったんですよ。で、そこから色々と考えていくうちに、これを本タイトルにしたいなと思って。なので、結果論ではありますけど、おのずとそうなるように作っていたのかなという感じはしますね。元々、書きたいことは色々あったんですよ。でも、楽曲を聴いたときに純和風な印象はなかったので、時代背景的には大正や昭和初期といったイメージの言葉使いにしようかなと思って。なので、ワード的には抽象的にはなっていると思います
靖乃：今回のヴィジュアル・イメージもそうですけど、こういうのをやってみたいんだけどって景夕が持ってきたんですよね。それが確か、１年前ぐらいのことかな。そこから選曲会を経て、こうして新作として実を結んだのかなと思います。
景夕：ただ、やってみるまでは、自分の中でそこまで広げられず、漠然としたものだけがずっと続いていたんですよ。で、いざ作り始めてみると、こういう風にしようというのがだんだんと積み重なってきたんですよね。やっぱり、自分だけの考えだけって限界があるじゃないですか。でも、メンバーの手が加わることによってこうした形になったので、出来上がっていく楽しみはもちろん、各々の良さがより出ている作品になったと思います。

──レコーディングも、それぞれスムーズでしたか？
靖乃：「通りゃんせ」に関しては、やることは決まっていたので録りは比較的スムーズに終わりましたね。フレーズ感とかキメのユニゾン感とかすごく絵ができあがっているので、それをいかに生の太鼓で清書するかっていう感じに近かったです。また、Ａメロではハネ感が必要だったので、走らずにハネるっていうのが課題ではありました。そこはタイゾも危惧していたんですけど、あんまりバタついてしまうとうるさく聴こえてしまうと思ったので、収まりは良いけれどそこにちゃんと音符がいるという形にしたかったんです。あとは、そこからサビに向けてパンッと世界が変わる感じとか、曲が元から持つベクトルを大事にして演奏していきましたね。
結良：今回、サビでうねるようなベースラインを弾いてほしいという要望があったんですけど、うねるって言っても色々なものがあるじゃないですか。例えば、長くうねるのか、短くうねるのか。うねるということ１つ取ってもすべてにおいて雰囲気が違うものなので、自分の中でこんな感じかなっていうのをタイゾに投げて。そうしたら、最初に考えたうねりでOKが出たんですよ。あと、Ａメロのランニングベースも最初は悩んだんです。これも、うねりと同じで色々なものがあるので。でも、これでいこうと思ったものをタイゾに送ったら良い感じだよと言われたので良かったなと。
タイゾ：基本、かっこよければOKなので（笑）。あと、ギターに関しては、最初に決めたフレーズから変えることはほぼないので、この曲もデモのときにメンバーに聴かせていた段階からフレーズは変わってはいないですね。おかげで、レコーディングもスラッと１日で終わりました。

──では、ヴォーカル録りで１番こだわったところというと？
景夕：歌詞の世界観と、Ａメロとサビの表情の違いをどうやって出すかですね。あと、その後の落とし部分でも整合性をどう付けるか悩んでいて。自分がこうしたいというイメージもあったので、そのチョイスは１番難しかったですね。

──２曲目「放逸」は「通りゃんせ」の世界観とつうじるものがありますが、そこは意識したところですか？
景夕：意識したというよりかは、シングルなので一貫性がある方が良いかなと。

──そうしたイメージは、作曲者の結良さんにも最初から伝えて？
景夕：いや、特には言っていないです。ただ、Ａメロの入りに合う言葉がなかなか見つからず、この曲のキャラクターって何だろうって最初は思いましたね。
結良：僕としては、普通にロックな曲を作っていったんですよ。なので、「通りゃんせ」と一貫性が出たというのは、本来、僕が持っている音楽的なところが出たのかなとは思います。これは昔からの音楽環境にもよると思うんですけど、僕が作る曲は特に意識しなくても和っぽいメロディラインができあがることが多くて。

──歌詞も印象に残ります。
結良：冒頭から出てくる〈カラン カラン カラン〉という部分は、音的には２つなんですけど、そこを歌詞にするときに２文字と取るか、３文字と取るかは、作詞者次第というか。
靖乃：ひょっとして、最初に２文字３つって伝えてたら〈いぬ さる きじ〉になっていたかもしれないってこと？
景夕：あはは（笑）。でも、最初、新しい衣装は狐だからなぁって考えたとき、狐といったら京都っぽい、京都といったら修学旅行で行った奈良を思い出すなぁ、奈良といったら鹿でしょっていう感じで派生して考えていって。でも、そうなると歌詞が〈しか しか しか〉となってしまうのかって。
タイゾ：それは面白い。
景夕：ただ、面白いってだけでそこからまったく広がらないという（笑）。
靖乃：確かに、曲として成立させるためには、そこにドラマがないとね。
景夕：そう。それで、〈こんこん〉や〈こうこう〉という言葉を使って狐っぽさを出していって。やっぱり、自分で歌詞を書いていて思うのは、何か伝えることがその曲にないと意味がないなって。その上で伝えることを自分の中で探し出せたときは書いていて面白いですよね。

──歌詞のふんわりとした雰囲気とは対照的に、楽器隊がロックなところを見せているのもこの曲の面白さですよね？
靖乃：勢いや疾走感は大事にしましたね。ギターとベースもそうなんですけど、リズムのタイム感で結構変わる気がしたので、細かいフレージングがどうこうというよりかは、その曲にフィットしたタイム感でいけるかどうかっていうのはありました。何か、迷いなくいっている感じがないとこの曲にならないのかなっていう気がしたので。
タイゾ：ギターは、イントロから忙しいフレーズが出てくるんですけど、あれは三味線を意識して、エフェクターでそれっぽい音に変えて弾いているんです。あと、こういう激しい感じのテンポの速い曲って音で結構埋めがちになっちゃうところを、サビの後半、ワウギターでカッティングを入れたりしてメリハリを付けていきました。

──では、この曲がライヴで演奏された際、どう観るのがベストでしょう？
結良：棒立ちで観ない方が面白いと思うんです。そこはやっぱり、初見が大事になってくると思うので、こっちの提示次第というところはありますよね。
景夕：そうだね、第一印象は大切。
結良：あと、Kraって速いテンポの曲が少ないから、聴いてくれる人も馴染むまでに時間がかかるかもしれないけど、そこはツアー・ファイナルまでに完成させればいいかなと。

──楽しみですね。そして、音源に収録されている既存曲が今回のツアーを経て、どのように変わっていくかも気になります。
景夕：「サァカス」のピアノ・バージョンと「幻灯機械」のアコーステック・バージョンが音源に収録されるんですけど、どちらもライヴでやっていたので、音源にして改めて思うことというよりかは、出来上がったときに、こういう曲の切り崩し方もあるんだなとは感じましたね。特に、「サァカス」は、今までもバージョン違いを何個が出していたので使用頻度が高い曲ではあります。
靖乃：色々な形に化けられる曲ではあるよね。最初からそういう狙いで作ったわけではないにせよ、その時々で姿や形を変えてやってきたので、本当に色んな表情を持つ曲に成長したなと思います。
景夕：「幻灯機械」は今回、カントリー的な感じにしたので、元の曲とは表情が違っているんですよ。
靖乃：ギターのニュアンス感でだいぶ変わったよね。
タイゾ：ライヴでもアコーステック・バージョンは披露していたんですけど、そのときはストロークで弾いているだけだったんです。でも、せっかく音源にするんだったら面白いことをやりたいなと思って、自分の引き出しにないカントリーのギターというのを調べたんです。そうしたら、バンジョーという楽器が出てきて。でも、それを普通に演奏よりも、アコギを使ってバンジョーのフレーズを弾いたら面白くなるんじゃないかなと思って、１からフレーズを組み立てていったんです。

──そういったところも含めて、ツアー・ファイナル以降のライヴの見せ方にも期待が高まりますよ。
景夕：【Asymmetry Circus】ツアーが終わってもライヴはたくさんあるので、そっちの用意もしないといけないなという感じですね、今は。
靖乃：同時進行で色々なことを進めていかないと。6月30日には高田馬場AREAでアニバーサリー・ライヴをやるんですけど、ここでは切り口を変えてセットリストを組んでいく形になるかなと思います。

──その後にはコスプレ・ライヴがあるなど、予定は盛りだくさんです。そして、待望の17周年ライヴが9月11日にあります。
景夕：僕としては、もう17年経ったのかというのと、まだ17年か、というどちらの気持ちもあるんですよ。
靖乃：17才、年齢でいったら高校２年生じゃないですか。そう考えると、ハングリーさは昔と比べても負けていないなと思いますね。やっぱり、バンドって、ただ一辺倒でやっても面白くないんですよね。なので、ここ何年かは遊びの部分も大事にして活動しています。
景夕：アニバーサリー・ライヴも大事ですけど、まずは、【Asymmetry Circus】ツアーをしっかりとやりたいなと。新衣装もお披露目となるので、ファンのみんながどういう反応をしてくれるか楽しみです。

Interview：ERI MIZUTANI